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《山寺》(讨论诗)

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发表于 2015-9-18 22:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式



文/皓月万里

《山寺》(一)

木鱼敲响钟声
讲经师傅询问大师   念
三十为宜?三十为止?



借这首诗讲一下看法:

我想很多人上班时间,都知道“朝九晚五”这个概念,可以不加思索知道9点正为准确上班时间的,9点过了几分钟都是迟到的,下班5点前离开就是早退,这些就要扣钱的且没有全勤奖,这是公司的规章制度和准则,也是我们都要遵守的游戏规则,只有在这样游戏规则下,大家做事分明,奖罚得当,公平合理。如果,某一天上班时间是“九点为宜”,我是否理气真壮可以说过了5分钟不是迟到,是准时上班的,你看看很清楚写着九点为宜的,难道不对吗?如果,在一个没有正确的准则情况下,这让领导与员工之间如何做,谁是迟到?谁是全勤?谁对谁错?最后的情况是怎么样可想而知了,以后,其结局造成领导难做了,到那个时候,谁敢和愿意做领导呢?

“三十为宜”这几个字,从现在角度看可以说是外交官的口吻,留下的空间也大,可从当年创新搞出微型诗来说,这样定是合情合理的,是符合当时的环境和条件,因为,对这新诗种谁也不知道应该是怎么样的标准来定型而达成“三十为宜”这样的共识,也有很多老前辈论点,论据文章和说法,可我想,几十年过去了,我们是否还是以当年的论点,论据来指导现在的微型诗?几十年过去了,现在还有谁拿着毛主席的话,语录,最高指示来办事?几十年过去了,难道现在还要执行“两个凡是”?几十年过去了,从97年(如果没错)共识的“三十为宜”的宝贝(微型诗),到现在已经经过18年了,已经从婴儿长大成人了,难道还要以婴儿时的标准来指导,教育这18岁的大美女?现在,这18岁的大美女其身体,身高,身材基本成型了,也可以说定型了。

如果说,以诗为主,字数为辅,试想一下,在某一期同题诗,一首是以60字的诗,其诗质击败其他作品,没有悬念的应该是状元的,我们是否评为状元?可它远远抛开了“三十为宜”最基本的要求或规则,这首能是我们目前所认同的微型诗?如果是状元,那就有依据了,我们以后就以这为基础,去写60字的诗,难道不可以?在没有一个准则情况下,我们应该如何判定?如果说,有话则长,无话则短,其实也是“三十为宜”的模式,说法不同也,也试想一下,在某一期同题诗,周一出现是32字的诗,周二有一首35字,周三是37字,周四是40字,周六日有43和48字的诗出现,偏偏是48字的诗,压倒性胜出,我们又如何面对?评选?是微型诗的精华篇?如果是,这“三十为宜”放在哪里?用来做什么呢?可以完全抛在脑后了,现在,这宜来宜去,还要宜到多少问题?多少N年?

微型诗走了几十年了,已不是当年的那个探索环境了,我认为,字数要有规定,一定要有一个限度,到此为止,不能超越,不能为宜,为宜,让人左右为难,也是左右逢源,更是左右都有理,出现说不清理还乱,错综复杂的情况,而“微型诗未来”几个字,却字字重千斤,如果我说反对48字的微型诗,你可以说是反对“微型诗未来”发展,这谁敢得罪呢?谁愿意做这个吃力不讨好的事?谁愿意在自己身上抹黑?如果不说,在心里想这48字是不规则,又不好说出来,最好的办法就是沉默是金,或搁置争议,可搁置争议的结果,就会出现几十个的小岛给人占据,就会出现30字以上几十篇上百篇不同字数的诗。写诗快乐,写到现在小心翼翼,如履薄冰的境况,不知道是什么心情了,如果,确定一定字数,以这为规则,视为“法律”,有了这个明确的游戏规则,大家都轻松,以章办事。

如今,好像走进了死胡同,那如何突围走出来?我想是否以三十为宜,以这为基础,现在不可能向25字发展,以后向30字以上发展,至于发展到什么为好了,这宜多少为好了,太多一下子接受不了,也体现不出来“微”字,可否在30与40字之间,取中间数,35字为止,不能超越。三行不变,35字为止,重新洗牌,重新定规则,大家重新认清游戏规则,以这个当诗的“法律”,大家按章办事,官兵一致,不以什么来头,官职,威望来影响左右,用N年时间来验证是否可行?N年后,当我们站在35字的十字路口时,再论是向前?还是回到30字为止好?这里的验证,同样,不能以什么来头,官职,威望来决定,而是作品,用作品来说话(最大权威是作品),如果,假设2年或5年或N年时间,这一段时间里发表作品,如果是30字以内为主,占70-80%以上的,是否说大多数人认同这观点?而作品35字为止或以上的只是占20-30%,可以采取小数服从多数原则来决定(很多事是不能照顾到每一个人),或相反验证,这样,就可以抛开说不清理还乱,错综复杂的情况,又免做人,做诗要小心翼翼,有如履薄冰的困境,抛开一切复杂因素,重新定诗,这18岁的大美女,应该有自己做人和仪表美的标准。N年后,决定了是那个,一律以那个为标准了,以后的发展,就在诗质上是如何求精再求精,提高再提高,其重点精力放在这里,没必要再为几个字摆下迷魂阵,迷惑N年,争议N年,再说,多几字,也不能说明或代表是微型诗的发展。

三行不变(每一行字数不限),35为止,是否可行,这需要大家的意见和智慧来作决定,如果行,我的观点是“求精不求多”,诗质求精,字数不求多,35为止,其次就是“一松一紧”,一松,就是在特别重大,重要事情上,这时候写的诗,没必要限定35为止,可以放松到50或60个字。其实呢,人要生活,诗也要生活,人有节日,诗也要有节日,才是诗和人的快乐,比如,春节,国庆节黄金周7天时间内,我们已经没有公司规章制度概念了,一切放松,也就没有必要去执行诗的约束(诗也要放假啊),只想好好的享受节日,让诗随我们节日快乐而快乐,在这7天时间,诗友们可以发挥自己的热情,长处,特点,写出自己高兴,快乐的诗,那些想发表35个字以上的诗,抓住这7天时间里“拚命”发吧,让诗放松束缚,也享受节日快乐,可以称为这一段时间的诗为“节日微型诗”,玩诗如玩生活,既要开心又要娱乐。可当节日一过,我们回到正常生活时,又回到正常的游戏规则里,就要一紧,要回到35为止,当然了,同题诗等有关诗赛要严格执行,哪怕在节日中,也一丝不变。同样,重大事故,灾难时期,这时候的诗,也可以放松,在一般正常情况下,通常不要发表35字以上的诗,以35为止好(如果要发表35字以上的就等到节假日时间发吧,难道我们每天不也是都要等到节假日才放假?),希望大家遵守一下游戏规则,哪怕你现在人气很旺,已经是歌影视新星,可也要遵守纪律啊。

以我们中微站做个起点,做个榜样,做个验证,其他华夏,小诗站与我们有点不同,有说法可以40为宜,还是宜,我不清楚宜到什么时候(有可能未来宜到100字,其现在或以后最大的交点,要宜?还是要止?),只要我们纪律严明,奖罚分明,遵守游戏规则,公平合理,没有山头,没有是非(很多时候败在是非上面),没有争议,没有错综复杂的情况,何愁没人前来参军,壮大中微队伍。

如果问我,我还是认为30为止好,也许脑海里深深地烙印了,也认为,字少体现精髓,微型,还是那句,求精不求多。如果不限字数,我一行写30字,第二行写30字,第三行也是30字,反正是三行之内,照样也是微型诗啊,这也许是以后不断发展不断发展的微型诗模式。至于三行不变中每一行字数不限,为什么要每一行字数不限,我想每一位作者的思维能力,构图,写作特点,手法,以及写这首诗的需要不同,处理方法不同而不同,很难局限于多少数字来定,甚至于作者写出一行很多字是“自成一家”的特色,或个人偏偏喜欢一行多字的构思等等原因,而限于13字,我想是诗意与美观有关,而诗质是不需要腰身美丽,因此,不应有所限,应给予放松。

我不是诗人,可以说不会写诗,也写不出什么好诗,更加没有理论,只是以微型诗观光者,说出观光看法,有些看法,可能格格不入,因不求争辩对错和诸多说不清因素,故此帖诗友们的留言,不作回复了,恳望见谅!问好,远握!祝诗友们快乐,中微快乐!!!美女快乐!!!


《山寺》(二)

木鱼敲响钟声
大师双手合十  微笑
三行不变   三十五为止




不好意思,不清楚应发表在那里,只好发在这里了,望包涵!


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沙发
发表于 2015-9-18 22:15 | 只看该作者
非常好,谈谈自己的体会,与诗友们一起分享,一起探讨。欣赏并学习,问候皓月万里
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板凳
发表于 2015-9-18 22:26 | 只看该作者
三十字还是三十一个字差不多就行了。这不是律诗,即便是律诗也有出律的时候,何苦来哉。不希望这事再发酵了,因为这是一道无解题。让这么多诗人费这么多时间,研究一个无解题,是不是太奢侈了。

中秋了,团圆的日子,希望中微人也团团圆圆的,希望中微海纳百川,中微人互谅互让,
一生可以爱几个人?
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发表于 2015-9-19 08:30 | 只看该作者
限制一下,可炼字炼词炼句,更能体现微型诗的“微”。
论坛十余年来,涌现了许多优秀微型诗家和经典的作品。那些都不超过30字!
我支持皓月的观点。在字数上加一个“止”,免得让“宜”的含糊误人诗意!
就微型诗本身来说,30字以内足以表达出所要抒发的意思。
说到这里,听听各位诗友的意见。
总之是为了论坛的发展和这个诗体的前途。
众星罗列夜明深, 岩点孤灯月未沉。
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发表于 2015-9-19 16:52 | 只看该作者
本帖最后由 傅月心 于 2015-9-19 16:59 编辑

       这么小的字写了这么一大篇子,皓月辛苦!月心不上来问候一下,对不起名字里都有个“月”字,哈(玩笑了,别介意!以前常在群里一起探讨问题,这回换论坛继续,话唠遇上话唠,只苦了看帖的诗友了,先表下歉意!)看到得晚了些,见白桦站长已于昨晚就第一时间坐沙发表示问候了,不能说不关注!站长倡议与诗在们一起分享,一起讨论,做为中微会员,我前些天是不敢随便讲话的,因为担着个“中微副站长”的身份,虽然十天前就跟高层提出了辞职并获批准,但因为站技术管理老师也许没抽出时间及时做更改,论坛头像下面这几个字一直没变,我就无法只代表我自己发言,(对我而言,虽只是个义工,但责任在,虽不会象政府官员那样被问责,但无论是乱作为,还是不作为,终归都是失职,可我个人能力能限,在无法面对的情况下,也只好保持沉默,并向中微高层提出,谁有能力谁来管理,为了中微更好的发展,我让出这个位置!)现在我和皓月一样,都是普通会员了,也跟他有着一样的心情,朝九晚五这个例子挺有意思,十八岁大美女这个说法也挺创意,哈!想法真的不少,特殊可以放宽的情况都想到了,不可谓不细,这份热心,真的令人为之感动 !你举了个如果诗赛中出现一首60字微诗的例子,巧了,前天子夜时分,午后诗友就在微诗营发了一首作品,我是早上看到的,等上午再找就不见了,才发现是被李盛元版主给转微散版块了!所以,这首诗,看到的诗友也许并不多。这首诗,我数了下,62个字,按照微诗营上方的规则第一条:﹙一﹚本版只发表1至3行,30字为宜的微型诗作品。被移也是正常,有诗友跟帖说要先征求帖主意见,如果是新进论坛的,可能没看到版规,出于礼貌,是必须先友情提示一下的,不然会给人以傲慢和论坛缺少亲和力的感觉,但午后诗友是去年十一月份跟我前后脚进的论坛,已经是资深会员了,这个规矩说他不知,可能吗?但皓月在第三段中提到了论坛里现在一句流行语“有话则长,无话则短,”如果这个说法是当下中微普遍认可的准则,那无疑午后诗友一点错都没有,只能说盛元版主多事了!为了说明问题,引用下原诗:

       高手
     文/午后

静默之舟可渡蝼蚁无数,非风雨可鉴
修炼之必要如蔑视之必要,守待鸦雀无声时,兀自倚天浮现
南墙并非无有态度,只是悲悯之心岂忍与众群草虫分辩

      月心看后连连赞叹,写的是太好了,可谓意韵俱佳,禅意无限!而且炼字功夫了得,如果换我用普通的现代诗语言来表述同样的内容,一百字能打住已是不错了!这样的作品,飘红是必须的!

      问题就出来了,我们现在究竟该拿哪个标准来衡量诗友作品呢?管理们要怎样做才不算乱作为呢?如果都不作为,那还要站管理做什么呢?都在那挂个名了事好看是吗?我不管别人怎么想的,我至少是要求自已按规则办事的,论坛里标的是三十个字为宜,我就每次写完都要数一数,如果多过三十个字了,就减减,减不了,就换个说法,实在不成,写成组诗,所谓螺蛳壳里做道场,带着镣铐跳舞,这也恰恰是微型诗魅力之所在!如果版块上方的规则改成35字以内,那我就依新规则行事,30能打住的还30字,打不住的就控制在35字,事情就这么简单!

      但现在的问题是,30字倍受质疑,不受质疑的规则又没公布出来,这就真有点让人无所适从啦!这种情况下,就象公司来了新员工,毫无疑问他得依公司规章行事,所谓入乡随俗!如果不满意某个规定,而且还有更好的建议,可以向管理层递交建议书,如果这个建议真的更有利于公司发展,更具有可行性,本着对公司负责的态度,管理层就应该组织相关人员讨论通过后形成决议,并正规行文发放到相关部门,通知大家以后按新的规章要求执行!这多景然有秩啊!可能又有人对新的规则还不满意,那就有两种选择了,有完善余地的接着完善,能让大家都满意不是更有利于调动积极性吗?如果就是不满意,又没可行意见的,那对不起,要么忍着点按公布的规章办事,不想忍的哪里满意去哪里,公司不是给谁一个人开的,皇帝老子还有那么多宫廷的规矩要遵守呢!是这么个理儿吧?

       再举个例子,假设有人到女鞋店买鞋,要45号的,没有是很正常的啊,可就相中一个最大39号的款式了,你一定要穿上它吗?是把脚削一块下去呢,还是把鞋挣破呢?都不合逻辑吧?最靠谱的做法是别在这家店里纠结,去找家有定制业务的鞋店,按喜欢的款式定做一双,这才能达到最满意的效果,对吧!诗歌也是一样的,微诗,微型组诗,微散,小诗,现代诗,适合哪个用哪个,不会真有个微散就低微诗一等这种说法吧?   
      
      好了,不罗嗦了,说得不当之处,请诗友见谅,祝大家周末愉快!

“圆满光华不磨莹,挂在青天是我心”借唐· 寒山一句禅诗与同道共勉
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一壶秋 发表于 2015-9-19 19:27
《无明》
文/风剑心

风站因此事已辞去了站长,还有一位副站长也辞去了,我觉得因为此事失去两个义工不值得,再争也无意义。
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